![]() |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Очень здорово сравнили
Цитата:
|
http://www.pictureshack.ru/images/38...a84ee918_1.jpg
в эту же тему |
А правда что румынский язык официально признали государственным?
Они там что - совсем охренели что ли? |
Цитата:
Если честно , то покуй. ИМХО что язык и должен быть румынским, (диалект молдавский). Тут можно спорить до усрачки, и сейчас меня тут закидают сцанными тряпками. Но суть не в этом, а в том что всякой такой куетой людей отвлекают от реальных проблем в республике. Историю переписывают с лозунгом "мы-румыны. русские -прочь!", по всем местным каналам днями напролет обсуждают кто хорошие , а кто плохие. Но люди то от этого лучше не живут . А местные ебанаты(а местный народ в основной своей массе очень туп) хавают эти котлеты, и верят , что если пойдут по пути с Румынией , то будут получать в месяц 4000 евро))) реально верят)))). Вова, украинский народ умнее ))) Но судя по событиям в Киеве искренне верят в светлое будущее цивилизованной Европы . Жаль этих мечтателей(( |
Правда.
Охренели больше чем совсем. Мозг, ты тоже чтоли ведёшься раз молдавский диалектом румынского называешь?:))) Где была Румыния, когда Штефан турок с валахами хуярил? И на каком языке разговаривал Штефан? ;) |
Стас, не хочу я спорить за историю.
Это мое лично восприятие, и никто мне ничего не навязывал. Я считаю, что не может быть столько гос. языков сколько стран на карте мира. Я не вижу никаких отличий между молд. и рум.языком . Та же латынь , те же слова , та же грамматика. Если бы молд.язык был на кириллице ,то тогда это однозначно(опять же ИМХО) полноценный молдавский. |
Вопрос не в идентичности а в первоисточнике.
|
самое говно в том, что такие вопросы с изменением Конституции решают только всенародным референдумом. КС не вправе менть Конституцию. Тут двух мнений быть не может в принципе. Грубо нарушена юридическая часть сего балета. А то как называть свой язык пусть решают сами молдоване. В принципе вопрос название языка не лежит только в плоскости лингвистики и истории (т.е. науки), но по бОльшей части есть политика. Самый близкий по схожести прецедент по данному поводу - сербско-хорватский язык. Так вижу(с)
|
Цитата:
|
Не претендуя на истину... мне говорили что молдавский от румынского отличаются довольно сильно, притом чуть ли не больше, чем украинский от русского... сказать кому-то из местных националистов, что это почти один и тот же язык - пеной изойдут...
Так что тут в первую очередь действительно политика, и, что самое важное, вопрос национальной идентификации, вот в чём фишка... |
Я не знаю, насколько законно менять без референдума... Но моё личное мнение, что... те языки, которые сегодня используются на территории Молдавии и Румынии, являются одним и тем же языком.
В Германии на севере говорят на одном немецком, на юге (и в Австрии - другом, суверенном государстве!) - совершенно на другом. Произношение, даже грамматические какие-то отличия... слова есть просто разные. Я не лингвист, но делала маленькое исследование на эту тему и много интересных моментов могу рассказать. Например, на государственном уровне они принимают использование баварского диалекта.. При этом если Меркель вдруг будет "берлинить", то это никто не поймёт. Но тем не менее, язык один - немецкий. И в Германии, и в Австрии, и в Швейцарии. Румынский vs Молдавский. Если проводить параллели с немецкими диалектами, то, поверьте мне (я как простой обыватель, который на определенном уровне знает румынский/молдавский/немецкий, имею право на то, чтобы делать определенные выводы), разница не такая большая. Румыны не понимают, допустим, когда мы используем какие-то устойчивые выражения, тупо переведённые с русского. Но это же не отличие в языке, это именно перевод. (Аналогия: русские, которые повсеместно говорят "ставить" - да-да, говорим!))) Да, произношение в Молдавии совершенно иное... Но допустим румынский (теперь уже так нужно говорить, ведь так?) русских даже молдаване могут принять за румынский румын. Неоднократно сталкивалась. Другое дело, что в Молдавии вопрос языка ... как и всё остальное - это чистая политика... Права геев, румынский/молдавский язык, ёлка на Площади, Рождество (25 дек или 7 янв) - у нас просто нет других проблем. Людей сталкивают, ну и правильно... Чтобы не имели времени считать зарплаты и возмущаться счетам... Вот сейчас русские (ну или другие заинтересованные) начнут возмущаться по поводу румынского... Молдаване будут праздновать решение великого вопроса... а в это время под шумок какую-то очередную приватизацию провернут... Я слышала, Термоком оказывается банкрот? и Молдтелеком вроде бы на очереди в частные руки? :) |
Цитата:
Если бы тут можно было бы лайкать, то я бы лайкнула. Я вот также считаю!!! Я хочу поехать в Церковь где-то в Румынии, которую Штефан основал. И своими глазами увидеть то, что ОН написал на кириллице, но молдавскими словами. Как увижу, тогда можно будет говорить о румынском/молдавском... Хотя... тоже есть мнение, что он мог поменять письменность, учитывая русское влияние в тот период на него лично.. Не удивлюсь я, короче) Почему другие романские языки (итальянский, португальский, испанский, французский) на латинице, а молдавский на кириллице? Я не лингвист, но.... вопрос меня мучает!!! |
странные вопросы мучают Ольгу )). Причем на которые давно есть ответ - потому что православие (в см. алфавит церкви).
и еще - язык (его название, его алфавит, его некоторые нововведения для освоевремения) - все это политика, причем не только для Молдавии, а для везде. Shkvarka - ИМХО украинский во Львове отличается от украинского в Луганске сильнее, чем молдавский в Кишиневе от молдавского в Бухаресте %)) |
про церковь не подумала, извините, далека я от церкви... церковные налоги не плачу, в церковь хожу редко ... да и в Молдове ж вроде в церквях на латинице всё, не? я помню, что в православной церкви в Берлине мне сразу кириллица в глаза бросилась...
или у нас это 20 лет назад заменили? я короче, в этом вопросе вообще профан))) прикольно))) молдавский в Бухаресте))) я такого ещё не слышала))))) Надо будет местным румынам сказать, интересно, что они по этому поводу думают))))) |
для знания данного исторического факта воцерковленным быть необязательно. просто надо понимать что значила и чем была церковь для людей в тот исторический этап. либеризация церкви произошла вместе с созданием самого гос-ва Румыния (по-моему Рум. ПЦ даже откололась от Русской ПЦ) и собсна тогда же и начала переводить тексты Библии и псалмов на местный язык, который собственно как литературный начал создаваться как "прямой наследник латыни" в конце 18в. - начале 19в. в виду всплеска влияния католической церкви в Трансильванни, и всплеска "национального самосознания" для подрыва Австро-Венгерской империи. Сама Румыния создалась "белыми людьми" на пепелище А-В Империи в качестве ручной Моськи, чтобы лаяла на Слона (Росс. империю). Русофобия румын собственно долго и нудно воспитывалась(как впрочем. и гуцулов) самой Австро-Венгрией, а после ее распада, уже непосредственно его геополитическими бенефициарами. доклад Завершинский.
|
Цитата:
|
Попробую внести ясность в вопрос.
Для начала надо сказать, что в Декларации о независимости язык действительно указан как румынский, а вот в конституции - как молдавский. Теперь по делу. Молдавский язык еще НЕ СТАЛ румынским в Молдове. Сегодня КС всего лишь решил, что Декларация о независимости в данном вопросе является документом более приоритетным чем Конституция (что, в сущности бред, но живя в Молдавии мы и не такое видали :) ). То есть на данный момент в Молдавии государственный язык можно называть и молдавским, и румынским. Хотя, если учитывать, что Конституция - это основной закон государства (так, кажется, в школе учили), то гос. язык остается молдавским. Для того, чтобы язык стал "окончательно румынским" или "окончательно молдавским" депутаты должны изменить Конституцию. И вот тут начинается самое веселое. Парламентское большинство НЕ ХОЧЕТ (по крайней мере так заявляют) менять Конституцию. Потому что для этого надо проводить референдум. Сегодня только либералы. Коммунисты, ясное дело, не проголосуют. Филатовцы и Луповцы тоже не хотят голосовать за смену названия языка. В общем, идет жОская драчка, и мы вполне себе можем получить весной очередные выборы. Цитата:
|
Цитата:
|
Zaratustra, учитывая, что в Луганске украинский - это русский, а во Львове украинский - это аццкая смесь из украинского, польсокого и проч., то скорее всего да, ты прав :)
|
Зарик, сорри :) Я об этом не подумал. :)
Надо будет убить свой предыдущий пост :)))) |
Имхо, не могут два абсолютно идентичных языка называться по-разному. Говорить о том где была Румыния, когда Штефан говорил на молдавском тоже не верно, т.к. ни Молдовы, ни Румынии в их нынешнем виде тогда и близко не было. В мире этот язык официально называется румынским (по крайней мере в среде лингвистов и прочих специалистов). Все-таки в современной истории, как государство Румыния постарше чем Молдова, да и носителей языка там раз в 10 больше. Просто у нас в стране эта проблема давно вышла за пределы лингвистической плоскости и стала предметом политических спекуляций.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Я понимаю что княжество это форма государства, но Добер явно не о Молдавском княжестве говорил, а о независимой(гыгыгы) Республике Молдова ))... которой 2 десятка лет))
|
Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...82%D0%B2%D0%BE |
Думаю, что Ваня просто не добавил слово "независимое" .. к чему ты и придрался )) . Молдавское княжество не было и не могло быть независимым,как и любо другое княжество, которое находилось под чьим-либо влиянием, либо управлением
|
Цитата:
|
Страшенские орумынились ваще.... И эти люди кричат, што они за Россию? )))
|
Цитата:
|
Мэй Мозг, я же шучу, там смайлы, целых три! )
|
Я по ходу тоже со Страшен ))))
Серёжа-Зарик, спасибо, интересно. Женя, тоже интересно. Особенно в свете того, что я ... почти перестала читать новости из дома, потому что сыта уже этой политикой. Мне ооооооочень интересно, от чего же такого нам всем глаза сейчас так явно отводят))) |
глянул вью Кучука после матча с камнями .... Еще тот самоувереный поц! Думает если навел дисциплину сзади , а впереди ебани на негра- и ты почти Маур . Теперь у нас в чемпе два супертактика - Слуцкий и Кучук. Та же схема, тот же сыкотный футбол -семеро в защите, трое впереди.
Любого из нас на курсы тренерские отправь на 2-3 года - не хуже тренировать будет. Старков та же песня . Кстати, где сейчас прибалт ? |
http://www.youtube.com/watch?v=TTE_F9PzBFc
Не, ну пля.. понятно что эмоции..но у меня резко изменилось отношение к этому тренеру. В худшую с сторону. Много на себя берет)) неужели Смородская так хорошо от...ет)))) ?! |
Цитата:
|
Цитата:
|
Изначально, для подготовки к Олимпиаде планировалось потратить 313,8 миллиардов рублей. По официальным данным, представленным в документах, на финансирование подготовки к 1 февраля 2013 года было уже потрачено более 1 525 900 000 000 рублей.
PS “В Олимпийской Красной поляне крыша санно-бобслейного комплекса проломилась под тяжестью выпавшего снега.До #Сочи2014 остаётся 60 дней” ___________ ничего не меняется в этой стране((((((((((((( |
Ворюги...
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 23:12. |
Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Copryright (c) 2006-2007 КБ Кишинев